Den store Princeton-teologen
Charles Hodge från 1800-talet sa: "Evangeliet är så enkelt
att små barn kan förstå det, och det är så djupgående att
studier gjorda av de klokaste teologerna aldrig kommer att uttömma
dess rikedomar."
Evangeliet är absolut
grundläggande för allt vi tror på. Det är själva kärnan i vilka
vi är som kristna. Men många bekännande kristna kämpar med att
svara på frågan: Vad är evangeliet? När jag undervisar förvånas
jag över hur många av mina elever som inte kan ge en biblisk
korrekt förklaring av vad evangeliet är och vad värre är, vad
evangeliet inte är. Om vi inte vet vad evangeliet är, är det synd
om oss – för då kan vi inte förkunna evangeliet när vi
evangeliserar så att syndare kan bli frälsta och vi själva kan
inte heller bli frälsta.
I våra dagar finns det otaliga
förfalskade evangelier, både inom och utanför kyrkan. Mycket av
det som finns på kristen tv och på hyllorna i kristna bokhandlar
skymmer evangeliet fullständigt och gör det därigenom till ett
annat evangelium, som inte är något som helst evangelium.
Den engelske pastorn J.C. Ryle
skrev: "Eftersom Satan inte kan förstöra evangeliet har han
alltför ofta neutraliserat dess användbarhet genom addition,
subtraktion eller substitution." Det är viktigt att vi förstår
att bara för att en predikant talar om Jesus, korset och himlen,
betyder det inte att han predikar evangeliet. Och bara för att det
finns en kyrka i varje hörn betyder det inte att evangeliet predikas
i dem alla.
I grunden är evangeliet nyheter.
Det är goda nyheter – de goda nyheterna om vad vår treenige Gud
har åstadkommit för sitt folk: Fadern sänder sin Son, den
inkarnerade Jesus Kristus, för att leva fullkomligt, uppfylla lagen
och dö som ett offerlamm, och på så sätt tillfredsställa Guds
vrede mot oss så att vi ska kunna slippa helvetet och där sona våra
synder; Gud uppväckte Honom från det döda genom den Helige Andes
kraft. Detta är det segerrika tillkännagivandet om hur Gud räddar
syndare.
Och även om Jesu kallelse att
"ta upp ditt kors och följa mig", "omvänd dig och
tro", "förneka dig själv" och "håll mina bud"
är nödvändiga bud som direkt följer evangeliets förkunnelse, är
de inte i sig självt
de goda nyheterna om vad Jesus har åstadkommit. Evangeliet är inte
en kallelse att arbeta hårdare för att nå Gud; det är det
storslagna budskapet om hur Gud gjorde
allt Han kunde - för
att nå oss – med Sitt
goda för oss.
Evangeliet är goda nyheter, inte
goda råd eller goda instruktioner, precis som J. Gresham Machen
skrev: ”Först
och främst behöver jag
ingen uppmaning, utan ett evangelium, inte anvisningar om
hur jag kan rädda mig själv,
utan kunskap om hur Gud har räddat mig. Har du några goda nyheter?
Det är frågan jag ställer till dig."
Diskussion
mellan pastor Mike Winger och före detta New Thought / New Age
anhängare Melissa Dougherty. De går igenom olika bibelverser som
både de inom New Age, New Thought och Trosrörelsen med det som
kommit fram ur trosrörelsen använder sig av. Melissa ger olika
bibelverser som Mike förklarar vad de egentligen betyder. Videon är
ca 2 timmar lång och de går endast igenom ca 15 av den hundratals
olika skrifter som används av folk inom båda lägren.
Hon
kommer ta skriftställena ur sina sammanhang, vilket de gör både i
Trosrörelsen och det som kommit ur det som Nya Apostoliska
Reformationen och i New Age.
(Ingemos
tillägg; Jag kommer inte översätta allting eller ens ordagrant,
det skulle bli alldeles för många sidor, ser jag efter ca 10 min.
vill man höra allting får man lyssna på videon. För den som inte
vet det så är det sammanhang som gäller, tre till antalet. 1. Läs
allting i sammanhang, vilket innebär 10 verser eller mer före och
efter det ställe det handlar om.
2.
Läs alla refererade verser listade inunder i sina sammanhang. En del
kommer då visa sig vara mer förklarande och andra mindre, som t.ex.
(obs taget ur sammanhang)
Allt
vad vi ber om i tro, men inte sånt som vi lustar efter eller har
begär till, som t.ex. högsta vinsten på lotteri, ny lyxbil, lyxkåk
med mera. Det materiella står ju i kontrast mot Gud, då det är det
som utgör en frestelse för oss.
3.
Summan av kardemumman, det vill säga vad hela bibeln säger är det
som det måste stämma in på.
I
trosrörelsen så får man plocka ut inte bara verser ur deras
sammanhang utan även delar av verser, vilket man också gör i New
Age för att få dem att betyda det som man vill att det ska betyda,
eller för att stämmer in på det som personen predikar om. Man kan
kalla det för klipp och klistrings metod. På detta sätt kan man få
bibeln att betyda vad som helst.
Nu börjar denna den sista frågan som tas upp i videon;
Melissa
Nu
kommer den sista; detta ingår i karismatiska rörelser,
trosrörelsen, Nya Apostoliska Reformationen och givetvis också i
New Age.
Rom
12:2 Och
skicken er icke efter denna tidsålders väsende, utan förvandla
er genom ert sinnes förnyelse, så att ni
kan
pröva vad som är Guds vilja, vad som är gott och välbehagligt och
fullkomligt.
Det
används ofta som tänk bara positiva saker och det låter så enkelt
och billigt att säga tänk endast positiva saker. Ungefär som jag
var inne på tidigare, om du vill ha helande eller komma igenom på
något område. Nästan som om man har ett stort lås på huvudet –
som förbjuder en att tänka på något annat. Så om du försöker
förnya ditt sinne – så försöker du gå in i det rätta sättet
som ditt sinne ska fungera på – för att få ditt genombrott. Men
frågan blir; Vad betyder det i sitt sammanhang?
Mike
Här
kommer vi in på att hur vi tänker förändrar mitt liv, vilket i
sig är sant. Samtidigt så är det som två totalt olika världsliga
synsätt som kommer mot oss i denna text – bibelns synsätt och New
Age synsätt. I New Age talar vi om vibrationer………...
Melissa
Avbryter
och lägger till frekvenser…………..
Mike
Jag
kan förstå vad de tänker och säger, men det är helt enkelt inte
sant.
Melissa
Kvantum
mekanik och kvantum vetenskap…………….
Mike
Och
utkanten av vetenskap som t.ex. kvantum mekanik. Kvantum mekanik är
nog den mest missbrukade vetenskapliga termen. Alla vill ta tag i det
och bevisa vad de känner för. Men när du sätter dig in i det så
handlar det inte alls om det. Ateister vill använda kvantum mekanik
– uhm – en helt annan diskussion. Överlag kan man säga att det
är dålig användning av det.
I
alla fall låt oss läsa Rom 12:2 i sitt sammanhang och se om vi kan
förstå det bättre.
Rom
12:1-2 Så
förmanar jag nu er, mina bröder, vid Guds barmhärtighet, att
frambära era kroppar till ett levande, heligt och Gud välbehagligt
offer - er andliga tempeltjänst.Och
skicka
er icke efter denna tidsålders väsende, utan förvandla
er genom ert sinnes förnyelse, så att ni
kan
pröva vad som är Guds vilja, vad som är gott och välbehagligt och
fullkomligt.
Det
som är i fokus är jag som ger mig själv till Gud och Paulus
fortsätter i vers 2 med att förklara hur det går till att bli
välbehaglig inför Gud. Genom att pröva så kan du urskilja vad
Guds vilja är.
I
första versen är min kropp ett offer till Gud – vilket betyder
att vandra i lydnad till Gud – mitt liv tillhör dig Gud – vad än
du vill det ska jag göra. Dina prioriteringar kommer bli mina
prioriteringar. Jag kommer leva helt och fullt för dig. Lydnad till
Gud resulterar i ett förändrat sinne.
När
du ser på din inre människa och dina tankar är totalt
tilltrasslade och du vill förändra det – en av de saker du kan
göra för att ändra på det är att säga; Gud jag vill leva för
dig med min kropp. Mina handlingar kommer ge dig ära. Jag kommer
välja att följa Jesus och kasta av mig synden (så gott det går).
Min vilja är att vända mig bort från världen – och istället
lyda Jesus. När jag gör det så kommer jag upptäcka att även mina
tankar ändras. Så att bli en förändrad människa är att vara ett
levande offer till Gud. Att helt och fullkomligt leva för Gud. Låter
det vettigt?
Melissa
Ja,
definitivt.
Mike
Att
bli förvandlad handlar inte om att förvandla någonting utvändigt,
utan någonting invändigt. Jag förvandlas, jag påverkar ingenting
utanför mig. Den här kroppen lyder Gud och det här sinnet
förändras – omändras till att bli mer lik Kristus.
Det
handlar inte om att påverka vibrationer och annat, utan om en
omändring av min karaktär. Vilket för mig är det viktigaste, för
den jag måste stå ut att leva med är mig själv, vart jag än går.
Melissa
Jepp,
så sant
Mike
Så
det bli värt så mycket och det är så underbart och vackert. Det
handlar alltså inte om att få det jag vill ha, utan om att hela jag
förändras, när jag ger Gud det Han vill ha – mitt liv som ett
levande offer – vilket gör att Han förvandlar mig inifrån och
ut. Ett verk som är helt fokuserat på Gud, istället för på mig
själv.
Melissa
Vilket
är som ett tema här för de flesta skrifter vi gått igenom och det
finns hundratals andra. Det handlar inte om oss. Hela fokuset ligger
på Jesus, allting handlar om Honom.
Mike
En
perfekt inkörsport till min sista kommentar om detta. Rom 12:1-2
börjar med ordet ”Therefore = Därför” (enligt
engelskan ”I
beseech yuou therefore=
Så förmanar jag er därför”) När
du ser därför (är det kul att undra på varför därför är där,
haha). Något de just sa ledde till detta därför, det finner vi i;
Rom
11:36 Av Honom och genom Honom och till Honom är ju allting. Honom
tillhör äran i evighet, amen.
Så
eftersom allting är ifrån Gud, tillhör Honom och är till för
Honom – därför
lev ditt liv för Gud. Och när du gör det kommer Han att förvandla
ditt liv och ditt sinne.
Melissa
Med
andra ord så är det en vers om helgelse.
Mike
Ja
absolut. Jag hoppas att det kommer kunna hjälpa människor att
”ljuset går upp” så att säga över vad som menas. Kanske kan
det också hjälpa en del att kunna korrigera de som är fast i att
felaktigt förstå vad dessa verser egentligen betyder.
Melissa
Ärligt
talat Mike, sättet som du hanterar information, sättet som du
förklarar skriften – Jag uppskattar din stil och din vänlighet.
Det är så många gånger som vi tar skriften och bara attackerar
folk med den, istället för att ta oss tid att förklara för dem –
eller hjälper dem att se att det finns en annan synvinkel här.
Mike
Det
är min naturliga man – bara gå på folk.
Melissa
Jag
själv kämpar med stolthet och att vara människor till lags, det är
mina akilleshälar. Att tro att vi vet allting om allting är
avslöjande, för jag kunde ingenting alls om skriften innan jag kom
ut ur New Age, även om jag trodde att jag gjorde det. Det har tagit
mig lång tid att lära om det som jag redan trodde mig veta och få
bort mig från dessa betydelser. Så jag tror många kommer bli
väldigt nöjda med denna video. De kommer även få svar på sina
frågor. Jag vill tacka dig för att du tagit dig den här tiden. Det
har dragit ut på tiden, men vi har tagit oss igenom och det kommer
bli fantastiskt.
Mike
Framgång
/ succé !
Melissa
Ja!
Tack igen. Är det något du vill lägga till innan vi slutar?
Mike
Jag
lägger länk till din sida under denna video som jag även kommer
lägga in på min egen sida. Melissa Dougherty har mer videos om
bland annat attraktionslagen och en mängd andra New Age grejer som
vi behöver vara bekanta med.
Det
här har faktiskt varit hjälpsamt för mig, för jag har inte behövt
gå ut och försöka hitta förklaringar på hur New Age tolkar dessa
skrifter, du gav mig det.
Melissa
Alla
inom New Age och trosrörelsen med mera tror sig veta betydelsen, men
de vet inte. Men när man förklarar det från bibelns sammanhang så
är det helt annorlunda än man trott sig veta. Så om igen, tack för
att du tagit dig tid att göra detta. Detta kommer välsigna
människor.
Mike
Väl
värd tid. Lycka till i fortsättningen. Hoppas du fortsätter att
göra det du gör.
Melissa
Till
dig också. Vi är nog båda alldeles för djupt involverade för att
lägga av.
Diskussion
mellan pastor Mike Winger och före detta New Thought / New Age
anhängare Melissa Dougherty. De går igenom olika bibelverser som
både de inom New Age, New Thought och Trosrörelsen med det som
kommit fram ur trosrörelsen använder sig av. Melissa ger olika
bibelverser som Mike förklarar vad de egentligen betyder. Videon är
ca 2 timmar lång och de går endast igenom ca 15 av den hundratals
olika skrifter som används av folk inom båda lägren.
Hon
kommer ta skriftställena ur sina sammanhang, vilket de gör både i
Trosrörelsen och det som kommit ur det som Nya Apostoliska
Reformationen och i New Age.
(Ingemos
tillägg; Jag kommer inte översätta allting eller ens ordagrant,
det skulle bli alldeles för många sidor, ser jag efter ca 10 min.
vill man höra allting får man lyssna på videon. För den som inte
vet det så är det sammanhang som gäller, tre till antalet. 1. Läs
allting i sammanhang, vilket innebär 10 verser eller mer före och
efter det ställe det handlar om.
2.
Läs alla refererade verser listade inunder i sina sammanhang. En del
kommer då visa sig vara mer förklarande och andra mindre, som t.ex.
(obs taget ur sammanhang)
Allt
vad vi ber om i tro, men inte sånt som vi lustar efter eller har
begär till, som t.ex. högsta vinsten på lotteri, ny lyxbil, lyxkåk
med mera. Det materiella står ju i kontrast mot Gud, då det är det
som utgör en frestelse för oss.
3.
Summan av kardemumman, det vill säga vad hela bibeln säger är det
som det måste stämma in på.
I
trosrörelsen så får man plocka ut inte bara verser ur deras
sammanhang utan även delar av verser, vilket man också gör i New
Age för att få dem att betyda det som man vill att det ska betyda,
eller för att stämmer in på det som personen predikar om. Man kan
kalla det för klipp och klistrings metod. På detta sätt kan man få
bibeln att betyda vad som helst.
Nu tar vi den här versen och vad den egentligen betyder;
Melissa
Nästa
är då av Jeremia, den gråtande profeten. Han varnar Jerusalem om
att de behöver omvända sig – snälla omvänd er. Men det som de
allra flesta citerar från just Jeremia är denna vers. Vad
betyder det egentligen?
Mike
Det
är så många verser som tas ur sitt sammanhang. Bara
tänk dig om jag gjorde det här mot dig Melissa. Jag tog det du sade
ur sitt sammanhang och låtsades att du gett ett löfte som du aldrig
gett och sedan försökte tvinga dig att hålla löftet i fråga.
Melissa
Ge
mig ett exempel.
Mike
Detta
är ett sorgligt exempel och det är inget som jag är stolt över.
Tänker jag efter finns det mycket som jag inte är stolt över under
högstadietiden. När jag var i högstadiet
Melissa
Det
gäller nog många av oss tror jag.
Mike
Vi
hade skrivmaskinsklass och jag gjorde illa ifrån mig. Min
lärare såg att jag inte gjorde så mycket annat än att fåna mig,
mina betyg var riktigt dåliga, så hon sade; Om du inte ens tänker
försöka varför bry dig om att ens dyka upp – hon kan rent av ha
sagt att jag skulle inte bry mig om att dyka upp. Jag tänkte
avsiktligt i mig själv;
Melissa
Bryter
av och säger, du behöver inte ens gå till skolan.
Mike
Skrattar
till; Jag behöver inte gå till skolan. Detta var sista lektionen
för dagen – så kontentan blev att de följande ca 2 veckorna gick
jag hem innan den lektionen. Och jag tänkte att om jag hamnar i
trubbel så kommer jag berätta för rektorn att hon sa till mig att
inte komma. Varför? För den delen av det hon sade lät bra och jag
ville använda det till min egen förmån. Men det var fel. Till
slut hamnade jag hos rektorn och använde mig av mitt trick och av
någon anledning så funkade det, jag vet inte hur. Hon blev den som
fick en reprimand av rektorn för att hon sagt till en elev att inte
komma till skolan.
Melissa
Nä,
lägg av!
Mike
Själv
satt jag där fundersam över att det hade fungerat. Det funkade på
mig just då, men i det långa loppet så klarade jag inte av
högstadiet, så i det långa loppet var det inte till min fördel.
Melissa
En
bra analogi då du tar något som någon säger och får det att
passa in på ditt eget liv.
Mike
Japp!
Jag vet vad du menar, men så här kan jag använda mig av det. Går
vi över till Jeremia 29:11 så handlar det om Israel och inte om dig
och mig. Templet var i ruiner och folket på väg i fångenskap till
Babylon och
Gud säger precis innan de förs bort i fångenskap; Min plan för er
är välfärd. Vad i hela världen menar han med det?
Jer
29:11 Jag
vet väl vilka tankar jag har för eder, säger HERREN, nämligen
fridens tankar och icke ofärdens, till att giva eder en framtid och
ett hopp.
Folket
är och har varit i uppror, Gud har sagt till dem att lyda, de har
vägrat, så nu kommer straffet. Detta är inte min vilja för mitt
folk säger Gud här, men ni har varit olydiga och det leder till
straff. När ni väl kommer tillbaka till mig, då kommer detta
hända.
Jer
29:10-14 Ty
så säger HERREN: Först när sjuttio år hava gått till ända i
Babel, skall jag se till er och uppfylla på er mitt löftesord att
föra er tillbaka till denna plats.Jag
vet väl vilka tankar jag har för eder, säger HERREN, nämligen
fridens tankar och icke ofärdens, till att ge
er en framtid och ett hopp.Och
ni
skall
åkalla mig och gå åstad och be till mig, och jag vill höra på
er.Ni
skall
söka mig, och ni
skall
ock finna mig, om ni
frågar
efter mig av allt ert hjärta.Ty
jag vill låta mig finnas av er, säger HERREN; och jag skall åter
upprätta er och skall församla er från alla de folk och alla de
arter till vilka jag har drivit er bort, säger HERREN; och jag skall
låta er komma tillbaka till denna plats, varifrån jag har låtit
föra er
bort i fångenskap.
Melissa
Kan
det appliceras på oss i detta århundrade?
Mike
För
vår del så har vi ju inte ett löftesland som Israel har. Guds
löften till landet israel är något Han endast gjort för Israel
ingen annan. Jag har dock andra löften, som att Gud ska vara med mig
evig glädje och frälsning m.m.. Mitt jobb är att hålla fast vid
alla dessa löften och låta Gud bringa ut det bästa i mitt liv.
Faran blir när jag tar fysiska löften till Israel om välfärd
t.ex. och jag applicerar det som att det är omedelbara löften till
mig och alla andra i Kristus, idag. Även på Jeremias dagar så
säger ju Gud att det ska ta 70 år innan de ser det ske. För de
flesta Israeliter innebär det att de inte kommer komma tillbaka utan
de kommer dö i fångenskap.
Om
vi vill applicera det på oss i vår tid då får jag vänta tills
jag kommer till himlen och få det fullbordat där.
Melissa
Ingen
skada kan komma vid den kristna.
Mike
På
sätt och vis är det så och ändå om vi ser på apostlarna och
alla människor som vi mött i våra liv, så stämmer det ju inte
att ingen skada alls ska komma vid oss. Men om vi känner Gud och är
i relation med Gud och du behöver välfärd här och nu, då är det
en billig imitation.
Jesus
stötte på detta många gånger när han gav mat åt femtusen och
ändå säger de; Visa att du är den som ska komma. Jesus
försöker visa dem på att det de behöver är Honom som det eviga
brödet, inte bröd, som i mat här och nu. Han försöker få deras
ögon bort ifrån denna tillfälliga värld och in på den eviga
världen. Samma problem finner vi med de som vill använda dessa
verser för välstånd här och nu. De förstår inte hur billigt det
är, att det eviga är det som betyder någonting, inte det som är
förgängligt här och nu.
Diskussion
mellan pastor Mike Winger och före detta New Thought / New Age
anhängare Melissa Dougherty. De går igenom olika bibelverser som
både de inom New Age, New Thought och Trosrörelsen med det som
kommit fram ur trosrörelsen använder sig av. Melissa ger olika
bibelverser som Mike förklarar vad de egentligen betyder. Videon är
ca 2 timmar lång och de går endast igenom ca 15 av den hundratals
olika skrifter som används av folk inom båda lägren.
Hon
kommer ta skriftställena ur sina sammanhang, vilket de gör både i
Trosrörelsen och det som kommit ur det som Nya Apostoliska
Reformationen och i New Age.
(Ingemos
tillägg; Jag kommer inte översätta allting eller ens ordagrant,
det skulle bli alldeles för många sidor, ser jag efter ca 10 min.
vill man höra allting får man lyssna på videon. För den som inte
vet det så är det sammanhang som gäller, tre till antalet. 1. Läs
allting i sammanhang, vilket innebär 10 verser eller mer före och
efter det ställe det handlar om.
2.
Läs alla refererade verser listade inunder i sina sammanhang. En del
kommer då visa sig vara mer förklarande och andra mindre, som t.ex.
(obs taget ur sammanhang)
Allt
vad vi ber om i tro, men inte sånt som vi lustar efter eller har
begär till, som t.ex. högsta vinsten på lotteri, ny lyxbil, lyxkåk
med mera. Det materiella står ju i kontrast mot Gud, då det är det
som utgör en frestelse för oss.
3.
Summan av kardemumman, det vill säga vad hela bibeln säger är det
som det måste stämma in på.
I
trosrörelsen så får man plocka ut inte bara verser ur deras
sammanhang utan även delar av verser, vilket man också gör i New
Age för att få dem att betyda det som man vill att det ska betyda,
eller för att stämmer in på det som personen predikar om. Man kan
kalla det för klipp och klistrings metod. På detta sätt kan man få
bibeln att betyda vad som helst.
Över till nästa bibelvers.
Melissa
Det
som kommer härnäst kan vi nog kanske sammanfoga. Vi
kan kalla dem pop-kultur skrifter. Den första har förmodligen många
som klistermärken på sina bilar.
Fil
4: 13 Allt
förmår jag i honom som giver mig kraft.
Jer
29:11 Jag
vet väl vilka tankar jag har för eder, säger HERREN, nämligen
fridens tankar och icke ofärdens, till att giva eder en framtid och
ett hopp.
Alla
älskar att ta dessa skrifställen, - de tatuerar dem på sin kropp –
postar dem på nätet. Alla vet att Paulus var i fängelse och
Jeremia kallades den gråtande profeten. Jeremias bok är ganska
deprimerande. De liknar varandra och folk gillar att använda dem –
både för vår kultur – och de som tror att vi kan leva ett liv i
överflöd. Jag
vet en väldigt välkänd predikant som använder dessa verser för
att förklara att vi ska leva i överflöd. Men vad betyder de om man
sätter in dem i sitt sammanhang i skriften?
Mike
Låt
mig börja med att säga att ibland så rycker folk verser som dessa
ur sina sammanhang . Andra kanske säger, det betyder inte vad du
tror det betyder – men lämnar det där, utan att ge en förklaring
till vad som faktiskt menas. Jag vill inte endast förklara vad som
inte menas utan jag vill att folk ska förstå vad som faktiskt menas
med det som sagts och hur det ska tillämpas på våra liv.
Låt
oss börja med;
Fil
4:13 Allt
förmår jag i honom som giver mig kraft.
Med
andra ord jag kan göra allting – så det lag jag hejar på ska
vinna hela
ligan – för Kristus ger mig styrka. Skrattar till, ett skämt.
Jag ska nå mina mål - jag ska klara av universitetet - jag ska
vinna detta maratonlopp - för jag kan göra allt genom Jesus som ger
mig styrka.. Det betyder det inte, det är givetvis helt taget ur
sitt sammanhang om vi använder det på det sättet. Faktum är att
det borde kännas fel, att ens överväga att tolka denna vers på
det sättet. Vår ande borde känna att det är fel sätt att tolka
det på, för vi vet inte jämt vad Herren vill. Låt oss börja med
att backa upp
Fil
4: 11-13 (understrukna) Det
har varit för mig en stor glädje i Herren att I nu omsider haven
kommit i en så god ställning, att ni
haven kunnat tänka på mitt bästa. Dock, ni
tänkte nog också förut därpå, men ni
har
icke tillfälle att göra något.Icke
som om jag härmed ville säga att något har fattats mig; ty jag har
lärt mig att vara nöjd med de omständigheter i vilka jag är.Jag
vet att finna mig i ringhet, jag vet ock att finna mig i överflöd.
Med vilken ställning och vilka förhållanden som helst är jag
förtrogen: jag kan vara mätt, och jag kan vara hungrig; jag kan ha
överflöd, och jag kan lida brist.Allt
förmår jag i honom som giver mig kraft.
Det
handlar om att vara nöjd med alla situationer, hungrig - mätt, lite
– mycket. Detta är något jag aldrig hör predikas om från
trosrörelse predikanter, att
vara nöjd oavsett. Jag vet hur det känns i alla situationer säger
Paulus och det är ok. Hemligheten som Paulus lär sig att han kan
göra allting genom Kristus, för Jesus ger honom den styrka han
behöver i vilka situationer han än befinner sig. Enkelt sagt; Jag
kan ta mig igenom vilka omständigheter som helst, för Jesus är med
mig. Det är en underbar sanning, och det har inget som helst att
göra med att mitt lag ska vinna allting den här säsongen.
Melissa
Det
tar det i sammanhanget av vad Paulus menade att det skulle betyda.
Mike
ja,
exakt.
Melissa
Han
är i fängelse och kommer snart att dö och han lär sig hemligheten
att det inte handlar om lycka utan att vara nöjd oavsett vad som
kommer din väg. Ser man det genom den lins som Paulus menar, då kan
vi också applicera det på oss själva, dock inte som i
trosrörelsens nonsens.
Mike
Ja,
det handlar inte om att den andliga personen får allt den vill ha,
utan att de inser att de redan har allt som de behöver – vilket är
Kristus.
Diskussion
mellan pastor Mike Winger och före detta New Thought / New Age
anhängare Melissa Dougherty. De går igenom olika bibelverser som
både de inom New Age, New Thought och Trosrörelsen med det som
kommit fram ur trosrörelsen använder sig av. Melissa ger olika
bibelverser som Mike förklarar vad de egentligen betyder. Videon är
ca 2 timmar lång och de går endast igenom ca 15 av den hundratals
olika skrifter som används av folk inom båda lägren.
Hon
kommer ta skriftställena ur sina sammanhang, vilket de gör både i
Trosrörelsen och det som kommit ur det som Nya Apostoliska
Reformationen och i New Age.
(Ingemos
tillägg; Jag kommer inte översätta allting eller ens ordagrant,
det skulle bli alldeles för många sidor, ser jag efter ca 10 min.
vill man höra allting får man lyssna på videon. För den som inte
vet det så är det sammanhang som gäller, tre till antalet. 1. Läs
allting i sammanhang, vilket innebär 10 verser eller mer före och
efter det ställe det handlar om.
2.
Läs alla refererade verser listade inunder i sina sammanhang. En del
kommer då visa sig vara mer förklarande och andra mindre, som t.ex.
(obs taget ur sammanhang)
Allt
vad vi ber om i tro, men inte sånt som vi lustar efter eller har
begär till, som t.ex. högsta vinsten på lotteri, ny lyxbil, lyxkåk
med mera. Det materiella står ju i kontrast mot Gud, då det är det
som utgör en frestelse för oss.
3.
Summan av kardemumman, det vill säga vad hela bibeln säger är det
som det måste stämma in på.
I
trosrörelsen så får man plocka ut inte bara verser ur deras
sammanhang utan även delar av verser, vilket man också gör i New
Age för att få dem att betyda det som man vill att det ska betyda,
eller för att stämmer in på det som personen predikar om. Man kan
kalla det för klipp och klistrings metod. På detta sätt kan man få
bibeln att betyda vad som helst.
I denna fråga så kommer samtalat ut lite på annat också innan de kommer in på själva frågan.
Över till det som denna fråga handlar om;
Nu
tar vi tag i nästa, som har citerats till mig mycket, speciellt den
här månaden, på grund av min nya video. Detta används ofta av de
inom hyperkarismatiska rörelser angående övernaturliga
upplevelser, sammanstötningar
o.s.v. - proklamera ut saker som i trosrörelsen - men givetvis
använder även New Age och New Thought detta. Dock används det
oftare i karismatiska grupper.
Joh
14:12-14 Sannerligen,
sannerligen säger jag eder: Den som tror på mig, han skall ock
själv göra de gärningar som jag gör; och ännu större än dessa
skall han göra. Ty jag går till Fadern,och
vadhelst ni
ber
om i mitt namn, det skall jag göra, på det att Fadern må bliva
förhärligad i Sonen.Ja,
om ni
ber
om något i mitt namn, så skall jag göra det.
Fokuset
på detta stycke skall läggas på att vi kan göra större saker än
Jesus gjorde. I
New Age enligt detta kan vi gå in och få dessa hypade upplevelser.
Vi
kan;
*
gå in i himlens område och se Jesus själv.
*
lämna våra kroppar och gå till himlen (astral projicering).
*
umgås med änglarna i himlen.
Det
handlar om väldigt intensiva övernaturliga saker hävdar man, just
för att vi kan göra större saker än Jesus gjorde.
(Ingemos
tillägg; det är inte så det tolkas i trosrörelsen, snarare då så
att vi ska göra allting som Jesus gjorde, tecken och under,
mirakler, hela sjuka, kasta ut demoner och rent av uppväcka det
döda. Ett mycket stort fokus läggs på de saker vi kan göra, där
denna vers ligger till grund. Betoningen ligger också mer på att
detta är den uppgift Jesus gett oss, inte som Jesus själv säger i
bibeln;
Matt
28:19-20 Gå
fördenskull ut och gör alla folk till lärjungar, döp dem i
Faderns och Sonens och den helige Andes namn,lär
dem att hålla allt vad jag har befallt er.
Mark
16:17-18 Och
dessa tecken skola åtfölja dem som tro: genom mitt namn skola de
driva ut onda andar, de skola tala nya tungomål,ormar
skola de taga i händerna, och om de dricka något dödande gift, så
skall det alls icke skada dem; på sjuka skola de lägga händerna,
och de skola då bliva friska.)
Mike
Innan
jag besvarar detta vill jag ta det här, så jag inte glömmer bort
det. Det finns ingenting alls om att folk ska ha dessa utomkroppsliga
upplevelser i bibeln, inte någonstans. Det hände Paulus när han
blev upplyft till den tredje himlen, men det var en ovanlig sak. En
så ovanlig sak så Paulus ville inte ens puffa upp sig själv genom
att ens tala om det. För sånt här händer inte i det vardagliga.
Det
tillhör inte den normala kristnas upplevelse – ingår inte alls i
livet som kristen. Jesus är med mig här, just nu – inte att vi
går till Honom för att vara med Honom. Varför skulle vi behöva gå
till himlen för att vara med Honom? Skriften säger oss också att 2
Kor 11:14 Satan
förklär sig till en ljusets ängel.Vilket
betyder att jag mycket väl kan ha kommit i kontakt med fallna /
upproriska änglar som är ute efter att leda mig vilse.
Melissa
Kan
jag kasta in en sak som de brukar säga; - du har inte sett min
himlens fysik video. I kapitel 4 eller 5 finns autentisk kontra fejk
/ förfalskat, i detta kapitel säger de att eftersom det finns något
fejkat, så i New Age måste det finnas en motsats d.v.s. något
autentiskt. Så skillnaden är om du är en som tror på Jesus
Kristus – God – och de använder sig av skriften som säger;
Luk
11:11-12 Finnes
bland eder någon fader, som när hans son beder honom om en fisk, i
stallet för en fisk räcker honom en orm,eller
som räcker honom en skorpion, när han beder om ett ägg? Finnes
bland eder någon fader, som när hans son beder honom om en fisk, i
stallet för en fisk räcker honom en orm,eller
som räcker honom en skorpion, när han beder om ett ägg?
Matt
7:10 Eller
vilken är den man bland eder,
som räcker sin son en sten, när han beder honom om bröd,eller
som
räcker honom en orm, när han beder om fisk?
Med
andra ord om du ber Gud om ett övernaturligt möte så kommer Han
inte ge dig en orm – ett demoniskt möte. De tror att om du är
frälst, så har Gud satt sitt sigill på dig och Han kommer aldrig
tillåta ett demoniskt möte – än mindre ett med en falsk ängel
eller ond ande.
Ef
1:13 i
honom har
Ini,
sedan ni
nu också
har
kommit till tron, såsom ett insegel undfått den utlovade helige
Ande,
Vilket
för dem betyder att de är för alltid skyddade från att någonting
ont ska kunna hända.
Mike
Jag
tror en mer biblisk betydelse blir – Gud kommer inte ge dig ett
demoniskt möte. Han kommer inte ge dig en orm, men Han
kommer inte heller säga att inga ormar finns. Gud
kommer inte ge dig en orm om du ber Honom om fisk, även om demoniska
möten finns. Varför varnas vi ens om att;
2
Kor 11:14 Satan
förklär sig till en ljusets ängel?
Hur
kommer det sig att Johannes varnar oss i;
1
Joh 4:1 Mina älskade, tron icke var och en ande, utan pröva
andarna, huruvida de är av Gud; ty många falska profeter hava gått
ut i världen
Melissa
Det
är avslöjande att båda dessa skriftställen är skrivna till de
troende.
Mike
Kolosserbrevet
varnar oss för att tjafsa med änglar eller
tillbe dem, vi ska hålla oss ifrån allting sånt.
Kol
2:18-19 Låt
icke segerlönen tas ifrån er av någon som har sin lust i
»ödmjukhet» och ängladyrkan
och gör sig stor med sina syner, någon som utan orsak är uppblåst
genom sitt köttsliga sinneoch
icke håller sig till honom som är huvudet, honom från vilken hela
kroppen vinner sin tillväxt i Gud, i det att den av sina ledgångar
och senor får bistånd och sammanhållning.
Idén
som New Age har att så länge som jag ber Gud om goda upplevelser så
är det vad jag kommer få. Tänk dig om det inte är sant, vad är
det då du får dem involverade i?
Melissa
Bedrägeri.
Mike
Ja,
Bedrägeri. För Gud har ju trots allt sagt till oss att vi inte ska
hålla på med mediums eller annat, Han har ju trots allt förbjudit
oss det i skriften. När
det gäller vårt andliga liv så är det bön, det är allt. Jag
letar inte efter en massa olika övernaturliga möten eller annat
övernaturligt. Så att gå in med tanken att jag kommer få möta
goda andar och goda väldigheter, det är inte sunt, i synnerhet som
skriften säger till mig att testa andarna. Det verkar väldigt
skrämmande, som om de sätts upp för att bli bedragna.
Och
när det gäller att det fejkade alltid har en motpart det verkliga.
Jag kan inte se hur detta skulle kunna vara sant. Hur fungerar det?
Melissa
Eftersom
Satan inte kan skapa så säger de att han Satan, endast lånar eller
tar det från Gud. Och förresten det är bra för den som lyssnar
att få lite tanken bakom hur de inom New Age tänker också. Satan
använde skriften när han frestade Jesus, han använde det som redan
fanns där. Han skapade det inte – så om du kan kanalisera andar –
så måste det finnas en autentisk version av det. Jag
hittar inte på, de säger faktiskt detta. Auras, andeguider,
kanalisering, kristaller allting. Allting som är negativt i New Age
säger de - det var Guds först.
Så
eftersom Satan inte kan skapa så kommer det från Gud först. Om
någon t.ex. ger dig någonting av plast så kan du skapa något av
det, men du behöver något som fanns där först. Om vi därför går
tillbaka till originalet så hittar vi det som är ursprungligt /
autentiskt. Vilket enligt dem är vad de gör.
Mike
Min
magkänsla säger, det är nonsens. Låt mig bygga en bro av ett
bibliskt exempel. I gamla testamentet så offrade man barn till t.ex.
Baal
och
Molech genom att bränna upp dem levande på de uppvärmda händerna
av den gjutna guden. Så enligt den princip som du just berättat om
så måste det då finnas en kristen variant av detta. Eller hur? Det
är väl så de tänker?
Melissa
Ser
mycket fundersam ut. Vilken tankeställare.
Mike
Ja,
vad är den kristna versionen av att offra mina barn? Det finns ingen
alls! Gud
själv säger, det kom inte ens in i min tanke att bränna barnen /
offra barnen. (Han citerar inte ut hela detta ställe, jag har lagt
in det som referens.)
Jer
19:3-6 Hören
HERRENS ord, ni
Juda konungar och ni
Jerusalems invånare: Så säger HERREN Sebaot, Israels Gud: Se, jag
skall låta en sådan olycka komma över denna plats, att det skall
genljuda i öronen på var och en som får höra det.Eftersom
de har
övergivit mig och icke aktat denna plats, utan där tänt offereld
åt andra gudar, som varken de själva eller deras fäder eller Juda
konungar hava känt, och eftersom de hava uppfyllt denna plats med
oskyldigas blod,och
byggt sina Baalshöjder, för att där bränna upp sina barn i eld,
till brännoffer åt Baal, fastän jag aldrig har bjudit eller talat
om eller ens tänkt mig något sådant,se,
därför skall
dagar komma, säger HERREN, då man icke mer skall kalla denna plats
'Tofet' eller 'Hinnoms sons dal', utan 'Dråpdalen'.
Gud
hade aldrig något som helst begär efter denna vedervärdiga
styggelse, detta onda. I samma sorts kontext talar han om trolldom /
besvärjelse, medium, häxkraft, kanalisering och allting sånt där.
Jag kommer med frimodighet kalla detta för läror av demoner. Att
undervisa mig att jag ska gå in i saker som Gud klart och tydligt
har förbjudit och lära mig deras saker och kalla det för kristet.
Och det när Gud om och om igen bestraffar Israel för att de gör
exakt det.
När
de gjorde den gyllene kalven då Mose gick upp på Sinai
berget
och
fick de tio budorden. De kallade den gyllene kalven för Gud, Yawhe.
Och Gud började inte, tja, för alla icke gudomliga där ute så
finns det en sann Gud. I stället så ändar det upp med att Mose har
sönder tavlorna med budorden på och det slutar med en dom mot
folket. (2 Mos 32:1-29) Det är den värsta sortens nonsens och den
farligaste att hävda detta.
Melissa
Så
ifrån detta, som får bli vår grund för att gå igenom det jag nu
ska ta upp, för det ligger till grund för allt det vi tagit upp
här. Jag ser detta i väldigt karismatiska grupper. Låt
oss återgå till den ursprungliga frågan; Vad betyder det Jesus
säger i;
Joh
14:12 Den
som tror på mig, han skall ock själv göra de gärningar som jag
gör; och ännu större än dessa skall han göra.
Mike
Det
finns två möjliga meningar. När du kommer till en passage som du
inte förstår så kan du ställa dig frågan; Vad har jag för val
här? Vad kan det betyda, enligt texten? Ja det är på ordet
”större” som svaret måste läggas. Större kan hänvisas till
kvalitet eller kvantitet. Är det större i kvantitet eller större i
kvalitet. Som om vi använder exemplet kycklingar; Jag har ett större
kvantitet kycklingar eller en bättre kvalitet. Det handlar alltså
om vilken sorts större talar vi om.
Om
vi tar det som kvalitet, så kommer de mirakler vi gör ha en bättre
kvalitet. Låt oss se på vad Jesus gjorde. För det har ju ingenting
med astral projicering, kanalisering eller annat sånt nonsens att
göra. Jesus helade en blind man – ja flera – även om det inte
var på en och samma gång. Han
gick på vatten – vi måste då kanske gå på luft. Han uppväckte
folk från det döda - jag behöver då bringa fram folk som aldrig
ens har existerat. Hur gör vi något större än att uppväcka någon
från det döda?
Jesus
dog för oss och uppstod från det döda - vad kan bräcka det? Ska
jag kunna göra något större för världen än Jesus gjorde som dog
för världen och räddade de människor som väljer att bli räddade?
Var någonstans är dessa större ting, som jag ska kunna göra? Och
varför gjorde inte apostlarna större ting än Jesus?
Paulus
hade en näsduk och de som rörde vid den blev helade – men Jesus
sade bara ett ord och folk blev helade som var långt därifrån –
folket som det hände behövde inte röra vid någonting alls. Varför
behövde Paulus lämna Trofimus
sjuk? (2 Tim4:20) Jag kan inte komma ihåg att Jesus någonsin hade
det problemet. Om hjältarna i skriften inte gjorde större
kvaliteter av arbeten än Jesus gjorde, varför ska jag då tro att
jag själv ska kunna göra det?
Det
andra alternativet är större kvantitet d.v.s. större nummer. Går
vi till kvantitet - han
kastade ut demoner – faktum är att han kastade ut mer än tusen
demoner ur en man – ja då måste vi ju kasta ut ännu flera - 2000
- demoner ur en person än Jesus gjorde.
Personligen
tror jag det handlar om nummer, inte i fråga om att hela fler sjuka,
resa upp fler döda och så vidare. Det handlar snarare om att vi har
fortsatt Jesu gärning i 2000 år med att göra folk till lärjungar.
Verket fortsätter genom oss – det är inte längre Jesus som går
runt och gör saker. De
kristna – vi - går runt och gör saker i Jesu namn.
Melissa
Jag
har aldrig tänkt på det på det viset.
Mike
I
det judiska tankesättet så gör de ingenting i sig själva, utan
genom Gud. Jesus sade; Ni ska göra saker i mitt namn.
Joh
14:12-14 Sannerligen,
sannerligen säger jag er: Den som tror på mig, han skall ock själv
göra de gärningar som jag gör; och ännu större än dessa skall
han göra. Ty jag går till Fadern,och
vadhelst ni
ber
om i mitt namn, det skall jag göra, på det att Fadern må bliva
förhärligad i Sonen.Ja,
om ni
ber
om något i mitt namn, så skall jag göra det.
Jesus
går till Fadern och vi fortsätter hans gärning, det är en
fortsättning. Han lämnar vi tar över – det är det som är
större – vi är fler än honom ensam. I denna fortsättning så
gör Jesus arbetet genom oss. Vi ber Gud och Han gör det genom oss i
Jesu namn – och Gud är den som blir ärad av det. Jesus säger;
Jag lämnar jorden men kommer fortsätta att arbete genom mitt folk.
Det handlar alltså om att Jesus fortsätter sitt arbete genom oss –
han lyssnar på våra böner och besvarar dem – Han, genom att vi
berättar om de goda nyheterna, frälser folk och sätter dem fria.
2000 år av att Jesus har varit med sina lärjungar och arbetat genom
dem, det är större än det Han kunde göra ensam när Han gick på
jorden.
Sen
har vi den sak som folk hänger upp sig på; Allting, Han ska göra
allting? Det
är här vi får trosrörelsens ”nämn det – kräv det”, fyll i
´tomrummet. Men här får vi tillägga att vi måste ta allting som
Gud säger om bön, i hela skriften, inte bara en liten snutt eller
mening av vad Jesus sade. För den som sade; Allting. – Han sade
också; Ske din vilja.
Melisa
Vi
kan inte alltid svänga åt höger.
Mike
Ja.
Exemplet som Paulus skriver i Romarbrevets 1:a kapitel; Jag vill
komma och möta er, och han ber konstant att Gud ska ge tillåtelse
för honom att ta sig till Rom och träffa dem. Notera hur han inte
säger; Jag får allting jag ber om när jag ber om det, även om det
är en bra sak. Han tror fortfarande att guds vilja kan trumfa hans
egen vilja.
Rom
1:9-15 Ty
Gud, som jag i min ande tjänar såsom förkunnare av evangelium om
hans Son, han är mitt vittne, han vet huru oavlåtligt jag tänker
på ederoch
i mina böner alltid beder att jag dock nu omsider må få ett
gynnsamt tillfälle att komma till eder, om Gud så vill.Ty
jag längtar efter att se eder, för att jag må kunna meddela eder
någon andlig nådegåva till att styrka eder;jag
menar: för att jag i eder krets må tillsammans med eder få hämta
hugnad ur vår gemensamma tro, er och min.Jag
vill säga er, mina bröder, att jag ofta har haft i sinnet att komma
till er, för att också bland er få skörda någon frukt, såsom
bland övriga hednafolk; dock har jag allt hittills blivit hindrad.Både
mot greker och mot andra folk, både mot visa och mot ovisa har jag
förpliktelser.Därför
är jag villig att förkunna evangelium också för er som bon i Rom.
Även
Paulus vilja angående sin tjänst för Herren inkluderade; Ske din
vilja. Han tar inte för givet att det kommer att ske.
Enligt
trosrörelsen skulle det bli; Men Paulus du måste ju tro på det,
bara tro på det så fixar det sig. Tro kanske är något som Gud ger
dig i ögonblicket och inte något som du behöver kämpa fram.
Sedan
har du givetvis budbäraren från Satan som Paulus enträget bad att
få bli kvitt. Hur stämmer det in på att vi får exakt allting som
vi ber om?
2
Kor 12:7-9 Och
för att jag icke skall förhäva mig på grund av mina övermåttan
höga uppenbarelser, har jag fått en törntagg i mitt kött, en
Satans ängel, som skall slå mig i ansiktet, för att jag icke skall
förhäva mig.Att
denne måtte vika ifrån mig, därom har jag tre gånger bett till
Herren.Men
Herren har sagt till mig; »Min nåd är dig nog, ty kraften
fullkomnas i svaghet.» Därför vill jag hellre med glädje berömma
mig av min svaghet, på det att Kristi kraft må komma och vila över
mig.
Melissa
Det
är ett paradigmskifte (en fundamental förändring i synsätt eller
underliggande antaganden) för mig, jag har faktiskt aldrig riktigt
förstått det skriftstället. Jag har aldrig tänkt på att det
handlar mer om kvantitet än kvalitet. Det låter väldigt begripligt
för mig personligen.
